Comments/僧兵のバックアップ(No.13) - フォーオナー For Honor 攻略 Wiki

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Comments/僧兵のバックアップ(No.13)

僧兵

ひとまず虚心ページからのコピペしたので後は頼みます... -- 2024-08-17 (土) 14:51:35
実装されてすぐだけどリワークはよ -- 2024-08-20 (火) 16:08:59
実装されてすぐだけどリワークはよ -- 2024-08-20 (火) 16:09:00
作成ありがとうございます -- 2024-08-20 (火) 22:08:57
なな(七)じゃなくてしち呼びなのが個人的評価ポイント -- 2024-08-21 (水) 19:47:51
- でも実戦だと「しち！」とは叫ばないんよな・・・ -- 2024-08-23 (金) 11:46:59
1発95叩き出せるってだけで十分強いしスパアマ回避ガー不持ってるから充分戦えるな。これで弱い弱いって言ってる奴らは普段どれだけ強キャラ使って格下にイキってるんだろうか？ -- 2024-08-26 (月) 11:46:59
- タイマンなら鰤に次ぐ弱ヒーローだと思うけどどうぞ使ってくれ。他人にキレなくても強いと思って使ってるなら何も悪いことないじゃない。 -- 2024-08-26 (月) 14:10:05
  - タイマンだと弱くなるのは散々不満言われてる人斬りにも当てはまるね。あくまで弱い弱い連呼してる方に向けての個人的感想だけど腹が立ったのなら一応謝っておく。すまんかったな。 -- 2024-08-27 (火) 21:57:58
ドミで遭遇して上手いと思ったの皆2PT～フルパだし使い手のプレイスキルに大分依存してると思うし弱い方だと思うけどなぁ
7つ溜めて死んだり一撃かましてる時に味方に邪魔されてゲージ無駄になった時の徒労感半端ないしソロで強い奴は尊敬するよ -- 2024-08-29 (木) 20:31:10
ドミでミニオンにも名誉の死を分からせる事が出来るとは、さすがっす。パイセン！ -- 2024-09-01 (日) 03:47:15
弱パタイミングの強で崩し拒否れる仕様は変えられないのかな。僧兵が弱いのはこのせいだと思うんだけど。 -- 2024-09-01 (日) 19:38:55
まさかの僧兵にテコ入れなし。まだ修行僧は続く -- 2024-09-14 (土) 19:35:13
- ブリーチのこいつゴミすぎるから安易なテコ入れはしないでほしい。指揮官ひっつかまえて名誉の死をばらまいてきてたわ。それでもタイマンならなんとか対応できるけど、リスポーンして城壁守りに行ったら囲まれて即名誉の死でリスポーンおかわりはマジできつすぎる。 -- 2024-09-17 (火) 20:37:06
弱いけどおもろいな。こういう特色がちゃんとしてるキャラはいい -- 2024-09-17 (火) 20:25:53
- 戦技が上手いことできてるね。名誉の市取るか全回復するか維持して攻撃力得るかと状況に合わせてパターン変えるのが面白い。 -- 2024-09-17 (火) 22:49:15
- テコ入れ=無個性化と考えると案外調整の手が入らずにこのまま？ -- 2024-09-18 (水) 09:12:47
- 4、5年前の環境からやってきたキャラクターかよってくらい一芸（一撃）に特化されてる -- 2024-09-18 (水) 16:13:33
ドミで名誉の死絶対させないマンが味方に発生するから５回に１回くらいしか成功しなくて悲しい。さっきまで周りで見てるだけだっただろw たぶん実際には合わせのタイミングミスってるだけだとは思うが。 -- 2024-09-18 (水) 13:30:04
ムーブセットの編集とざっくり解説を入れました。ﾁｶﾞｳﾖｰというところがあれば推敲お願いします。 -- 2024-10-04 (金) 00:07:53
- よくやった！ -- 2024-10-04 (金) 16:28:09
- すごい！ -- 2024-10-10 (木) 22:06:03
処刑が虚心のやつになってませんか？ -- 2024-10-13 (日) 09:25:14
- 一番上のコメの通り虚心のページから引っ張ってきたからね、限界集落wikiやし気長に更新を待つか自分で更新するかよ -- 2024-10-13 (日) 16:41:27
今回のコラボの処刑のおかげでまた得物が増えたな(弓と大剣) -- 2024-10-26 (土) 19:39:54
弱い・・・ぶっ壊れ技あるとは言え弱い・・・スパアマ着いた弱強チェーンくらいは欲しい -- 2024-11-04 (月) 18:33:07
- 崩し2回で90ダメチャンスor全快持ちがスパアマガー不択はヤバイやろ、将軍と同じ初撃強にスパアマくらいは欲しいが -- 2024-11-04 (月) 18:55:33
  - 七力撃ダメージ50、回復量も半分で良さそう。代わりに七力撃で処刑に入れるくらいでいいよね。たぶん。 -- 2024-11-04 (月) 20:20:12
  - ガー不は要らないからウォーロードの弱強みたいに回避攻撃されても無理矢理殴る感じがしたい・・・ -- 2024-11-05 (火) 01:34:32
- ネタキャラ枠としてこのまま尖った性能でいてほしい...なんなら七力撃120ﾀﾞﾒｰｼﾞにして回復はシールドも１００プラスしていいから、基本攻撃力を今より下げてもいい。 -- 2024-11-04 (月) 20:29:17
  - 弱暴れ咎められる上級者しか使えんくなるからやめろ！ -- 2024-11-04 (月) 21:59:19
出血ガー不君の存在意味・・・ある？ -- 2024-11-07 (木) 10:05:05
僧兵って今までで一番武器使いこなしてないキャラじゃないか・・・？片鎌槍とか言う万能無事片手で持って変な使い方して・・・ -- 2024-11-14 (木) 22:21:43
- お、お前……それはジェット上弱さんのことを…… -- 2024-11-14 (木) 22:31:59
タイマンもクソ雑魚だけどそれ以上に複数戦が終わってる -- 2024-11-23 (土) 18:30:22
ヘビーの中で一番足遅く感じてダメだわこいつ
同じく図体でかい守護鬼はまだダッシュあるから良いけど -- 2024-12-01 (日) 21:34:21
コイツのヘビー要素何処?
足が遅いってデメリットがあるだけじゃね? -- 2024-12-01 (日) 01:33:42
- 強いて言うならHPが多い部類…かな？もうヒーロータイプってフレーバー程度しか意味無いよなぁ -- 　? 2024-12-02 (月) 00:05:57
  - 特典が強いだろ！！　こいつ弱いけど！！ -- 2024-12-06 (金) 12:39:23
テコ入れで強くなる？と思いたい -- 2024-12-05 (木) 11:07:07
こいつはもうリワークしないとゴミでしょ -- 2024-12-05 (木) 19:16:59
もう七力撃は無くすしかない。代わりに仁王立ちフルブロックカウンターでも追加しようぜ。 -- 2024-12-05 (木) 20:41:58
- 七力撃とかいう味方が空気読めなかった瞬間ゴミと化す糞技 -- 2024-12-06 (金) 11:22:22
相変わらず圧倒的最弱 -- 2024-12-06 (金) 21:37:24
こいつこそアフィーラみたいなスタンスごとに特性が変わるでいいのに。指のセンスの無さよ、そりゃ潰れるわ -- 2024-12-08 (日) 14:08:08
ガード崩し2回入ってもゼンッカイィィ！にならないんやけどなんでやろ？ -- 2024-12-14 (土) 09:26:04
- 強2回入れたとか? -- 2024-12-14 (土) 22:45:03
  - 強二回入れてました！てっきりソウル攻撃6回当てれば良いもんかと・・・ -- 2024-12-15 (日) 19:30:34
まあこういうロマンキャラは1人ぐらい居てもいいんじゃないかな。スパアマ手に入れたし多少マシになっただろ。 -- 2024-12-16 (月) 12:10:24
もうちょい！もうちょい強を素早くキャンセルしたい！ -- 2024-12-20 (金) 18:34:47
雑調整で範囲は崩し耐性にスパアマもある強力な技になったけどそれにしても難しい。というか範囲に比重置きすぎて面白くない。 -- 2024-12-23 (月) 19:58:51
前ダッシュ攻撃は回避不能が欲しいし、
左右ダッシュ攻撃は中華勢と同じように左右で択にして欲しい。同じ方向の強弱とかそこまで圧にならないというかパリィミス誘えるのかこれ。

あと素出し強もソフトキャンセル掴みは欲しい。キャンセルできる範囲が狭すぎて中途半端になる。 -- 2024-12-24 (火) 18:15:42

ソウルスタンスを強か弱か選べるよってくらいにしかデザインされてないと思う -- 2024-12-24 (火) 19:07:47

あと足の速さもなんとかならんか、相手が逃げ始めると全く追いつけない。 -- 2024-12-24 (火) 18:27:36
- お前に敵わんと分かって逃げたんだ誇れ -- 2024-12-24 (火) 19:10:18
現状は多少弱く感じるというか尖った性能だとは思うので色々と足りなかったり欲しくなるかもしれないが、尖った部分が鋭すぎるため少しのテコ入れでぶっ壊れ性能になりそう。 -- 2024-12-24 (火) 23:55:17
ぜんかいぃー！の声に迫力がなくて毎回笑ってしまう -- 2024-12-27 (金) 12:41:05
ページ編集おつかれさまやで。誰かの編集した注釈とかを見るの好きだから嬉しい。 -- 2024-12-27 (金) 15:40:57
９ダメージの初手弱をパリィされて30近い強をもらってしまった時の悲しさは僧兵を使ったものにしかわからない -- 2024-12-28 (土) 19:24:29
火力が無さ過ぎて攻めてるこっちが択を迫られている感覚になる不思議 -- 2024-12-28 (土) 20:11:20
何が悲しいかって相手からしてもパリィ封じられてクソゲーになること。高難度クソゲーvsイージークソゲーで誰も得しない、けどまあ分かってて使う人が悪い。 -- 2024-12-28 (土) 22:57:05
- 舐めプキャラみたいなもんかもしれない。
  これに負けるのは少し思うところがあるやつもいると思う。 -- 2024-12-30 (月) 07:36:23
僧兵なのに感じの禿げ頭が一個も無いってどう言う事だよ！ -- 2024-12-29 (日) 11:58:48
強化弱もあるし、範囲も強もパリィをためらうほどのクソGBがあるということは、第３戦技の打ち抜きが最高に使えるキャラってことか。アツいじゃん。 -- 2024-12-28 (土) 23:27:47
- 撃ち抜き付けると補助輪付けられないからマジで痛し痒しなんよな -- 2024-12-29 (日) 11:24:10
- 撃ち抜きもこのキャラクターにとっては相性良いかもしれないけど
  その戦い方するならウォーロードでも良くない？ってなる悲しい気持ち -- 2024-12-30 (月) 07:59:40
  - ウォロのGB運搬も環境によっては最強だが、僧兵GBは環境関係なく回復と必殺の危険を孕むから圧としては僧兵のが強くない？ミニオンレーンで稼いで赤い炎背負って居座る僧兵いたら絶対にタイマンしたくないもん。 -- 2024-12-30 (月) 08:11:12
  - 出会った時点で赤炎ついていたらそれはそう。
    でも、そもそも赤炎まで点灯させるのに相当時間がかかるし。その前に対応するのが良い。
    僧兵と出会うとき、赤炎無しの方が多いだろうからそちらと比較して欲しい。 -- 2024-12-30 (月) 10:17:17
虚心やウォーロードみたいな弱攻撃にスペリオルブロックついてるやつ相手に僧兵何したら良いかわからなくなるのが辛いな。強攻撃キャンセルパリィもキャンセルできなくなるタイミングまで待ってスペリオルブロック余裕だし、弱攻撃だと思ってインジはしった時点で弱したら弱も強もバッシュも潰される。 -- 2024-12-30 (月) 10:34:24
- そんなこと出来なくね？スペブロ弱はディフレクトやパリィより発生遅いぞ。 -- 2024-12-30 (月) 12:54:38
  - 文章読みなおしたら意味が伝わりづらくなってるな。
    虚心やウォーロードからしてみたら、対僧兵戦は弱が安定するって意味。
    特に虚心の場合、弱した場合はスペリオルブロックが発生するか相打ちになるかだけどダメージレースは虚心のほうが上（１２ダメージと９ダメージ）
    僧兵が強だった場合は出だしを潰せるか、スパアマ展開されて潰すのに間に合わない場合は風スタンス（フルブロック）でフォローアップできる。（僧兵の強攻撃のスパアマが展開された場合は僧兵のハードキャンセルは間に合わないので）
    僧兵が神の手（バッシュ）の場合は弱で潰せる
    虚心から見て怖いのは弱パリィだけになるけど、弱パリィ取られたとて最大２０ダメージしか喰らわないし。それぐらいなら適当な攻撃でダメージレースがやっぱり勝ててしまう。

逆に僧兵側からどう手出しするかっていうのが難しい。
後退強攻撃→ガー不は攻撃の合間に虚心側の半陰影か砂塵嵐に差し込まれるのがな…。 -- 2024-12-30 (月) 13:13:21

僧兵は如何に崩し成功させるかだから、スペブロ弱持ち相手は厳しいよね　僧兵は弱パとってもあんまり美味しくないんだよなあ -- 2024-12-30 (月) 22:09:09
なんだかんだ言うて強くはないのは間違いないが、そんな騒ぎ立てるほど弱くもないんだよな。普通に戦えるだけの性能があるどころか起死回生一発逆転のチャンスまで用意されているわけだし。いろいろ文句言いたくなる気持ちもわかるが素の火力を上げたら理不尽キャラになるし、赤炎貯め易くしたら不落かつバ火力になっちゃうわけだし。癖強キャラってこんなもんだろうよ。スペリオル強化弱があるとはいえガー不もなければ必殺技もない化石みたいなウォロが可哀そうだわ。ヴァランジと虚心とBPは反省しろ。 -- 2024-12-30 (月) 22:24:16
- ウォーロードの場合サイヤ人化（戦技１～４までのパッシブ開放）すると手が付けられないからな…。起死回生は前ステップ派生しかないから弱で結局潰せるしな。（ウォーロードの場合は回避不可範囲攻撃で相打ちになる場合がある。）ウォーロードは堅実かつ攻撃力と体力が高いＬＶだからまさに撃ち抜きキャラだしね。

どちらも戦技ついていた場合、僧兵側が赤炎状態で戦闘開始ぐらいでやっとトントン。
さらにサイヤ人化してないウォーロード相手でようやく僧兵有利って感じじゃないか

せめて横ステップからバッシュかディフレクトを追加して決まるようになればとは思う。
その時は七力撃派生なしぐらいなら許されるだろ。 -- 2024-12-30 (月) 23:20:26

流石にウォロのパッシブで有用性が高いのは軽傷ぐらいやろ。致命はバッシュで発動しなくなったしウォロなら弱連のダメージが2上がる程度だし。筋金より激怒のが強いし。自動回復なんてタイマンじゃ無駄だし。全パッシブでサイヤ人て(笑) -- 2024-12-31 (火) 20:10:10
戦い方への認識の違いだろうな。
１発あたり２ダメージでも積み重ねれば大変な違いになるとこっちは考えている。
筋金弱２発耐えられると思えばよし。もちろん激怒で瞬間火力を増すのもよし。
自動回復はこっちがキャンプしてる間ならエリア確保されたとしてもHP半分（＋特典があればさらにHP増量）で再戦開始できる（エクスキューションされたら効果はないが）ので戦い方次第

ちなみにサイヤ人としてネタにされるのは２０１８年からのネタだ。
今は弱体化したのは否定しない。

まぁ、ここはウォーロード版ではないのでこれ以上言及しないが。
それ以上に僧兵は使えるパッシブも特典も無いことは理解してくれ。 -- 2025-01-01 (水) 05:39:42

元日から何言ってるかわからんw致命は「弱二連が全部当たった時の二撃目だけ2ダメージアップ」程度やぞ？強にも適用されるがほぼ決まらん。激怒は20%ダメージカットもあるから体力15%↑の筋金より強いし、自動回復を蘇生と勘違いしてるし「僧兵には使えるパッシブがない」てのもおかしな話。補助の力発動してから悪魔の目を付ければ火力も申し分ないし、魂の目覚めまで戦技出揃ってたら回復も必殺もできて相手は被バッシュと被パリィに怯えながら戦わなきゃならんし。無理矢理な僧兵ネガキャンやめーや。 -- 2025-01-01 (水) 09:07:29
書いている意味がわからないなら、私は残念に思う。哀しいことだ。

私はウォーロードで２段目強は当てるし、弱も防御させてる。
自動回復で戦うウォーロードはブリーチしかいないと思うが…。
まぁ、自動回復はタイマンでは意味ないな。自動蘇生の体で考えていた。
これはこっちの勘違い。申し訳ない。

僧兵に関しては補助の力は赤炎が無いと使えないし、魂の目覚めも発動時はしっかりと隙になるぞ。回復するタイミングはある程度考える必要があるしな。

一応ウォーロード信望５９　僧兵信望９までやってみたが。
今はこういう意見というだけ。こちらの僧兵の使い方がどこか誤ってるのかもしれんが。 -- 2025-01-01 (水) 09:42:49

弱防御させてたら2段目強に致命が乗らんやろ。自動回復は拠点での回復と重複で復帰早まるしミニオンレーンでも回復できるからドミでも使用者おるぞ。そして僧兵のアクティブ戦技はパリィやバッシュや投げ後に発動確定の余裕があるやん。素出し前提はおかしいやろ。現環境で不遇者のウォロを比較対象にして僧兵可哀想ムーブは無理あるわ。 -- 2025-01-01 (水) 11:23:36
そうか。私は自動回復はする機会はないからそのスタイルのウォーロードに何かを言うつもりはない。（私は基本キャンプ型なので。）

弱防御については相手のパリィタイミングずらして強をいれるっていうイメージ。その前に弱防御を学習させる必要がある。弱弱や弱の単発出しで学習させる。
ガードされてもいいが欲目を出す相手はパリィや回避攻撃を狙ってくるから刺さっている。
僧兵の場合弱→強チェインもないし、下手にディレイを効かせると弱で止められるが…。

戦技については、素出し前提が出来ない程追いつめられてるってことでもある。
パリィやバッシュ、投げの読みに勝つまで発動できない。
素で発動した場合の瞬間は強攻撃を刺しやすいし、食い止められたら１秒は発動できない。
考慮する点が増えている点にも不遇である。（自動で発生すれば…良かったが…。）

現状ウォーロードが他のヒーローに比べて特色が少なく、虚心、ＢＰ、ヴァランジャンよりジリ貧になりやすいのは間違いなくそう。これを不遇というのは、否定はしない。せめてコンスタントなガー不攻撃があれば…。しかし僧兵と比べるとまだ戦えると私は思っている。あくまで「比較」の意味で。まだ柔軟なチェーンと硬くなれる特典や戦技、フルブロックやスペリオルブロック。掴みからの少し長い運搬能力に壁押し当てのスタミナ奪取、パリィ後のカウンターもそう。
逃げる敵には少し早めの回避攻撃（回避不能）がある。

攻撃力の比較をして僧兵の攻撃力が低い
（弱が9ダメージ、タックルして11ダメージ　補助の力を使った場合はそれぞれ11ダメージと13ダメージ　ウォーロードは弱が12（スペリオルブロックで17）　スタブが15ダメージ　致命的の条件（5秒以内の再攻撃）がそろえばさらに攻撃力が上がる）

体力の総量もいい勝負をしている。戦技が全開放された状態でウォーロードはHP177+88=265(自動蘇生発動時　特典によっては復活時にさらに増加軽傷、要塞と最後の抵抗がそれぞれどこかのタイミングで発動できたら更に硬くなる。)　
僧兵が140+130～139(体力が１～１０の時に発動できたと仮定して)270～279

総括して、ウォーロードが高速化とガー不、回避不能とフォローアップが蔓延した現在のForhonorについて不遇でありがちなのは否定はしないが、しかしそれを超えてしまっているのが僧兵という存在であると私は思っている。 -- 2025-01-01 (水) 14:27:50

要塞が強いのはともかく最後の抵抗は低HP時のシールドありきの特典という評価だよ。それに多対多なんだからクールタイムの長さや発動条件や復活の遅さや使用場面を選べないことを考えれば自動蘇生よりも、支援や追い込みやミニオンレーンで使えるフラスコがいい場面のが断然多い。自動回復はパッとしないが柔軟な行動もできるし高い体力を維持しやすいから無駄になりにくいよ。僧兵の戦技はバッシュパリィ投げからがベターだというだけで素出しが無効なわけでもなく相手は攻めたり読み続けねばならないためウォロよりも圧が高い。だから攻撃力の比較はナンセンスだよ。僧兵からの戦技やソウルを気にしてないとならない圧は他キャラとは一線を画す。だから攻撃力やムーブが低め少な目に設定されているのだと思わない？尖った性能ということは、つまり尖っていない場所は平均以下でないとバランスが取れないってこと。あれがほしいこれがほしいなんて言ってると尖った部分がどんどん削られて、そのうちヨルムンのスラム弱体のようになって、七力撃ダメージ30とかになったらとてもつまらないキャラになると思うけどな。 -- 2025-01-01 (水) 22:46:14

ただ、僧兵からするとヴァランジ、虚心、BPよりは戦いやすい。
何よりタックル読みよけから掴みが確定するのはでかい。（勿論タックル読み避け読みの前ステ強攻撃なら大損なんだが。）
それを２回決めるまで耐えられるかどうかなところはあるかもしれん。 -- 2024-12-30 (月) 23:29:30
- 強攻撃読み避けの間違いだったわ。すまんな（タックル読みよけは４体共通だわ） -- 2024-12-31 (火) 00:07:51
- 俺の記憶ではBPのバッシュはほぼGB確定しないクソ仕様 -- 2024-12-31 (火) 08:43:45

僧兵地味にガンク強いよな。右強ヒット確認からもう一人の強入れらるし2段チェーンなら僧兵がGB入れればそのままフィニッシャー強まで入る -- 2025-01-01 (水) 23:59:34
皆んな掴まれるの絶対嫌がるから思いっきりガー不振りまくるの結構つよいな！ -- 2025-01-02 (木) 11:41:20