Comments/ブリーチのバックアップ(No.34) - フォーオナー For Honor 攻略 Wiki

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Comments/ブリーチのバックアップ(No.34)

ブリーチ

とりあえず作りました。よくわかってない仕様も多いので気付き次第編集やコメントをお願いします。 -- 2018-10-19 (金) 23:32:36
優先度は城壁>>>バリスタ≧回復エリア>破城槌周辺で良いだろうか？
城壁を積極的に狙ってくれる味方や敵の数によって勝率が変わってくる気がする
そもそも城壁を取るorキープすれば地上でダメージ受けながらミニオンを狩る必要が無い -- 2018-10-20 (土) 01:14:23
- 防衛側の動きにもよると思うぞ、防衛側がミニオンだけ倒してたら破城槌は進行停止状態のまま防衛側の槍兵につつかれてHPを持ってかれる。
  1つ目の門の開通までに体力半分は残しておかないと（門を開けることが出来れば1/5程度回復するが）2つ目の門の開通が出来ず乙る。

というか現状、防衛側が4人だまになって攻撃側を殴ってれば防衛側が8割勝てる。
（残りの2割はその後に破城槌無視したり、守護者に時間かけた時にダメになるな）
防衛側がばらけてるのならまず、破城槌が進行出来てるかどうかを確認して場合によっては最優先にするべき。
（破城槌は攻撃側プレイヤーが1人でもいれば進行する） -- 2018-10-20 (土) 01:31:49

拠点守らないやつ多過ぎ問題。破城槌殴ってるやつは何なんだろう -- 2018-10-20 (土) 18:00:25
- 拠点が延々争奪状態のときは、取り敢えず破城槌周りの敵ミニオンを掃除して、進行を止める（攻撃側なら加速させる）ことにしている。
  ある程度の殲滅速度があれば、戦技の開放も早い。
  そのうち段々と、セオリーが確立されてくんだろうね。 -- 2018-10-21 (日) 00:13:16
  - いやミニオン殴るんじゃなくて破城槌を直で殴る人がね…… -- 2018-10-21 (日) 19:32:33
攻撃側が2つ敗北条件を抱えるのに対し、守備側は王将の陥落のみ。
リスポンチケットは、両陣営の条件で良かったと思うわ。
もしくは、いつかのイベントであった誰か一人でも生存していないと負け、ってヤツ。 -- s? 2018-10-21 (日) 00:20:52
- 攻撃側が奪った拠点と破城槌周辺に微量回復効果付けるとか -- 2018-10-21 (日) 01:47:52
- 細かいが、敗北条件は３つ　リスポーンのストックが無くなるか　破城槌が壊れるか　タイムオーバーだ -- 2018-10-21 (日) 05:38:40
  - あー…　タイムオーバーを忘れていたわ。　ありがとう。
    現状、防衛側は複数人で団子になって通り魔的に戦場を彷徨いながらタイクダウン取り続けるだけでも勝ててしまうからなぁ…
    侵攻側の勝ちの目は、防衛側にルール把握の甘い人間がいることだからなぁ… -- s? 2018-10-21 (日) 20:15:22
将軍が多いほうが勝つゲーム　9割間違いないね。 -- 2018-10-21 (日) 00:40:36
攻撃側は如何に早くサイドの高台を陣取り、
コルドロンを制圧し続けるかが序盤から中盤のポイントになるんかな。 -- 2018-10-21 (日) 14:40:04
- 攻撃側が全員それ理解してると、むしろ攻撃側のほうが有利かもね。各拠点は一度取ってしまえばもう所有権移動しないし、コルドロンフルで稼働させても雑魚処理ちゃんとやってれば門破壊するほうが早いし。今日3回やって3回とも攻撃側だったけど、そんな感じで全部勝てたし。 -- 2018-10-21 (日) 21:03:10
城門の耐久値や破城槌の耐久値にシールドを付与する旗、あの旗がアクティブになる条件がわからないのですが、教えて頂けないでしょうか…？ -- 2018-10-21 (日) 16:14:47
- 試合開始3分、第1門破壊後3分、1度取ったら4分後にリスポーンって海外掲示板で見ました。 -- 2018-10-21 (日) 16:26:03
  - ありがとうございます！ -- s? 2018-10-21 (日) 19:10:55
守護者って両陣営に敵対しているけど、あれは何者なんですか？
また、倒すと何があるんですか？ -- s? 2018-10-21 (日) 18:27:35
- 倒したチーム全員が一定時間強化される。攻撃防御移動速度アップ全部がつくんだっけかな。LOLみたいなMOBAよくある奴。 -- 2018-10-21 (日) 18:56:27
- たまにヘビーやヴァンガのバフ無しで戦いにいくやついるけど時間かかり過ぎるからやめろ。
  倒すなら、剣盾バフもったアサシンに任せるべき。もしくは将軍のスパアマ攻撃だろうな。 -- 2018-10-21 (日) 21:21:36
なんというか、ドミニオンってよく出来てたんだな…… -- 2018-10-21 (日) 20:00:09
- 発売当初からやってるけど、それは一度も思ったことは無い。アレはゲームじゃなくてチャンバラごっこ。 -- 2018-10-22 (月) 10:01:04
舐めてた、敵の指揮官に仲間３人が殺された。 -- 2018-10-21 (日) 21:59:32
ブリーチの防衛側にとって守護者ってどういう状態なんだ
自分達の城に住んでるくせに、敵味方関係なく襲ってくるとか達悪すぎるだろ。 -- 2018-10-21 (日) 22:39:45
- 捕まえてたけどどさくさに紛れて脱出した犯罪者がボスの座を狙ってるとか？ -- 2018-10-22 (月) 10:15:04
- 彼を責めないでくれ。彼には悲しい過去があるんだ。その昔、彼は将来を望まれた優秀な戦士だった。美しい妻と賢い息子がいて、とても幸せに暮らしていた。だがある時、戦いがあった。ブラックストーン・リージョンが攻めてきたんだ。彼はこの戦いでも大いに活躍した。けれど、主君は殺され、街は焼かれ、なんとか家に帰り着くと、そこで待っていたのは冷たくなった家族の、惨たらしい亡骸だった。そして彼は狂ってしまった。彼はずっと戦場の片隅に佇んでいるだろう？あれは祈りを捧げているんだ。戦い果てた主君のため、守れなかった同胞のため、そして喪った家族のため。だから彼は、近づくものに襲い掛かる。鎮魂の祈りを邪魔するものを、決して許さない。そんな男なんだ。
  そういう妄想のもと、俺はやつをヒャッハーとぶちのめすのが楽しくてたまらねえぜ。バフ美味いです。 -- 2018-10-22 (月) 11:30:57
指にも不具合として送ったがPS4でブリーチやるとボイチャオフにしてんのに繋がることがあるんだが
こっちはそういう機器を持ってないから聞くだけだけど。同じような人いる？ -- 2018-10-22 (月) 15:19:05
- 自分のvcパーティ作ったら聞こえないよ -- 2018-10-23 (火) 07:47:59
  - ありがとう。VCPT作ってなかったら公開するほうが優先されるんだな。とりあえず非公開＆パーティー優先で様子見てみる -- 2018-10-23 (火) 11:49:57
両陣営に圧倒的な力量差があった場合、防衛側はリスポン枯らせばサクッと勝てるけど、攻撃側は門を破壊して領主を倒すまで勝てないんだよね…
先日、防衛側の連携の悪さも手伝って手も足も出なくて、萎え抜けする人もいて、
ただ負けるのを待つだけの数十分は苦痛だったわ… -- s? 2018-10-23 (火) 04:19:39
- 抜けた人の補充がされなくなるタイミングから、某MOBAみたいに降伏投票させてほしいね -- 2018-10-24 (水) 14:00:59
攻撃側「攻城兵器周辺の兵士を倒せキャラによっちゃ時間もかかるし邪魔も入るが死ぬな、攻城兵器に随伴し移動速度を速めろただし死ぬな、拠点を奪取しろただし死ぬな、旗を取られるなしかも死ぬな、くっそ奥にあるコルドロンの使用を止めろでも死ぬな、処刑されるな死ぬな」防衛側「殺せー！！！」　ぼく「」 -- 2018-10-25 (木) 06:20:22
- 圧倒的防御側有利のクソゲー -- 2018-10-25 (木) 07:52:05
  - 防衛側はリスポ時間を長くするとか攻撃側と同じくストック制にしてくれないかな。
    フェアじゃねぇよこれ。 -- 2018-10-25 (木) 12:50:58
攻撃側でみんなバラバラで動いてる様なまるでチームワークの無いチームになっても最後にバリスタ取れば勝てるし言われてる程不利だとは思えないんだけど -- 2018-10-25 (木) 11:56:25
- バラバラに動いても死ななかったら良いつまり圧倒的に攻撃側が防御側より強いプレイヤーであることが必須条件立ち回りでどうこうできるのはパーティだけ単純に味方運がよかっただけだろうな -- 2018-10-25 (木) 12:38:41
  - 俺もそう思う。野良で防御有利である理由ってのは、プレイヤーを発見して殺すっていう基本的な行動が防衛側と攻撃側でリスクとリターンがまるで違う事が一つと、防衛側の目的がシンプルだからまとまりやすいからだと思ってるわ。攻撃側は有利不利の前に即席チームにはやる事が多すぎるんや。結果チームワークが取れずに無駄にチケット減らすことになる。 -- 2018-10-25 (木) 16:19:17
  - チケットを最後まで減らされる事ってそんなにある？攻撃側で10マッチはやってるけど2回ぐらいしか負けたこと無いんだけど。逆に防衛側だとバリスタ取られるとかなりキツい -- 2018-10-25 (木) 17:56:50
  - 指揮官倒すのに15くらいしかチケット残ってないと0まで減らされる事はよくある。攻撃側の時は、指揮官って結構簡単に削れていくから指揮官の付近でチーム戦で勝利すればあっさり殺せたりするんだけど、野良だと足並み揃わなくて難しいね。指揮官戦前までに負けるパターンだと攻城兵器が壊される事のほうがどちらかといえば多い。バリスタは確かに結構邪魔。一番邪魔に感じるのは確かに防衛側で指揮官が初期位置より前に出ちゃってて、本来直接は指揮官狙えないはずのバリスタで撃たれまくってる時だな。 -- 2018-10-25 (木) 19:25:50
攻略法というか、昨日やっててスムーズにいった例を挙げてみる。攻撃側ね。まず開幕は全員で雑魚処理して、すぐに射手拠点1へ。そこを落としきるまでは全員でそこやって、そのあとまた雑魚処理。んで、ここで味方が全員そろっていたら集団戦。敵を減らしたらまた射手拠点を二つ落とす。コルドロンは放置で全員で雑魚処理しながら体力回復とか旗とか。これを第二門もやって、最後は全員揃った状態で、射手拠点→指揮官。これでチケット10枚以上は余らせて勝利できた。実力差があったのかもしれんが、俺という下手くそ戦犯を抱えても勝てたので、そこそここの動きは通用するんじゃないかと思う。皆もなんか、こうしたら上手く勝てたみたいなのないかな？ -- 2018-10-25 (木) 12:07:20
- パーティだったらそういう戦略性のある戦いかたができるけど野良ではよっぽどのことでもない限り戦略的なことをするのは不可能実力差が開いていてもパーティなら工夫で勝てる野良はどうしようもないってのがな
  一人で無双しても他味方３人が無能なら勝てないから -- 2018-10-25 (木) 12:42:37
  - 上は野良でやったときの成功例だよ。攻撃側が不利なのは事実なんだけど、だからこそセオリーが欲しいというか。多分まだみんなブリーチの最適解というか、効果の高い戦術がわかってないんだと思うんだ。だから少しでも成功事例を集めて、野良でやるときもそれぞれがある程度は効率的な動きを知っている状態にしたくて、上の質問をしてみた。けど、あんまり皆そういうことは気にしないみたいだね。昨日と一昨日ブリーチやってたけど、攻撃側で一度も勝てなかったし。 -- 2018-10-27 (土) 10:17:12
  - 向上心のないやつはこういうサイト来ないからな仕方ない -- 2018-10-27 (土) 12:33:24
Aiで攻撃側やると味方ai死にまくるクソゲーだぞ -- 2018-10-27 (土) 07:48:17
ゲーム性についてはともかく、時間と報酬のバランスはなんとかならんのか…… -- 2018-10-27 (土) 12:39:23
- 時間を忘れて楽しんでくださいねっていうUBIからのメッセージだぞ -- 2018-10-27 (土) 12:45:06
  - 時間を忘れて楽しめるゲームじゃないのにな、、何やってんだろ俺ってなるゲーム -- 2018-10-27 (土) 15:14:26
とりあえずチケット制というのを理解して欲しい。なんで蘇生してる最中とか、蘇生できるタイミングなので待たずに復活するのだ…… -- 2018-10-27 (土) 21:04:09
- 居るね。まわりの状況でなく多分リスポーンするまでの時間くらいしか見てないんだろうね。個人的にストレスやばい瞬間は、防衛側でコルドロン使えばもう終わりって状況でリスポンした味方がコルドロン無視してどこか行く時。しょっちゅうある事じゃないし自分が動けたり敵がコルドロン付近に陣取ってなけりゃ問題ない。でもとうとうそれで指揮官までもつれ込んで負けたわ。ただ、防衛側のチケット減らすか攻城兵器かってだけでこういう事になるんだから、そりゃ攻撃側はまとまらんわとも思った -- 2018-10-28 (日) 13:45:38
チケットは開始時24、外門突破で16追加、内門突破で4追加。 -- 2018-10-28 (日) 09:06:08
- あとマップの方に3マップ追加しました。 -- 2018-10-28 (日) 09:08:25
守護者倒すメリットがしょぼい攻撃側はリスポーン増やすとか防衛側は門に一段階シールドがつくとかのほうが絶対良い -- 2018-10-29 (月) 12:43:54
ドミニオンのほうがいいや
試合時間が長いから弱い味方やすぐに萎え落ちするやつがいるとストレスが溜まるだけだ -- 2018-10-30 (火) 22:08:45
- 気が合うフレンドとやったら超楽しいんだけどね
  まぁそれでも将軍とかいたらストレス溜まるけど -- 2018-10-30 (火) 22:27:39
- ほんとこれ。せめて最後の指揮官ゾーン入るまでは補充してくれよ。あと特に攻撃側で、他のメンバーが何やってるかとか敵がどの程度まとまってるのか、相手が今何人落ちてて多数対少数にどの程度なりづらいのかとか、そういう事を何も見ずに拠点その他とりにいってずーっと帰ってこないアホとか勘弁してくれ。他の奴らが必死こいて旗とったり攻城兵器にしがみついて戦ってる間に、まだ城門到着すらしてないのに一人でコルドロンエリアまで攻め込んで何がしてぇんだよクソが。拠点とっててスコアだけは多少あるところがまた腹立つ。真新しさでやってたけどもうドミでいい。 -- 2018-10-31 (水) 21:39:06
マッチングしないけど、人少ないんでは？　VS BOTだとすぐにマッチングする -- 2018-10-31 (水) 22:31:32
門の耐久が半分以上あったのに一撃で破壊されたんだけどなんでだ -- 2018-11-04 (日) 02:16:28
- 門は三回叩かれたら壊れるよ旗とったら１回分耐えれるようになるよ -- 2018-11-05 (月) 12:51:58
指揮官地点の拠点なくせよもう。攻撃側はあんなもん取り合うくらいなら指揮官狙ったほうが早いし、防衛側も拠点取り合いしてる間に指揮官狙われて体力半分とかバックドアもどきの間抜けな事が起きなくて済む。指揮官を巡って争うって趣旨が野良だと拠点によってぼやけがちで、しかもそのぼやけた時の展開が攻防どちらがわでも面白くない。弓は逆に面白いとおもう。攻撃側は味方ミニオンを指揮官まで押し上げる事で弓の範囲に入れられるからミニオンの存在も無視できないわけだし。 -- 2018-11-04 (日) 04:52:05
もっと盛り上がるようなゲームモードにできなかったもんかね～ -- 2018-11-05 (月) 12:54:14
指揮官がエクセしようとした敵を横取りするのどうにかして -- 2018-11-05 (月) 19:55:10
攻撃側の時の壁のある砦嫌いな奴おるか？俺はくっそ嫌いや。カタパルトの位置、旗から防衛側の裁断まで抜け道ですぐに行ける上にハシゴが絡むから相手の陣地内にあっさり持っていかれがち、その抜け道程度ブリーチ慣れてないと気づかないし。門の前と城塞の上、さらにその上のカタパルトと高低差ありすぎて視野的な問題で味方の状況確認がし辛い。ブリーチ１のクソマップだと思ってるけど、一度城門破った後のマップは割と嫌いじゃない。最初の所がクソすぎ。 -- 2018-11-07 (水) 04:43:43
- 拠点に行くための梯子がとにかく悪い。あれ長すぎるだろ。 -- 2018-11-10 (土) 02:20:44
体感的に第2ステージは兎に角拠点を１つも取らせない、または何が何でも１つは取るってした方が強いと思うんだけど、みんなはどう？弓兵の攻撃があるかどうかで槍兵の生存率が段違いだし -- 2018-11-09 (金) 18:32:56
- ええと思うよ。指揮官って結構簡単に死ぬから攻撃側は第二ステージ突破さえすればワンチャンあるし、防衛側からしたら可能な限り第二ステージでチケット減らしておきたいというか出来れば終わらせたい。城門を壊すまでの時間はチケットの数に直結しがちだから拠点の〆るウェイトは大きい。逆に防衛側では第二ステージのコルドロンは、使う価値があるかどうか攻城兵器が門に着いた時点で大体決まってる。コルドロン使う時は攻城兵器周りの掃除も合わせていかないと削りきれない事がほとんどだし、防衛側でチケット減らす時間がほしいならコルドロン使う時間を攻城兵器周りの雑魚倒す時間やチームのヘルプに入ったほうが有意義だと思う。攻撃側は逆に攻城兵器周りの雑魚退治の重要度がかなり高い。相手を殺しまくっても城門開かないからな。つまり一番ダメなパターンとしては、防衛側は意味ないのにコルドロンを使ってきて、それに反応して無駄にコルドロン止めに行って死んだ結果攻城兵器周りの雑魚を殺される事。でも拠点がとれてないとそもそも雑魚をゴリゴリ殺されちゃう。つまりそんだけ拠点は大事。 -- 2018-11-10 (土) 00:12:22
  - ちょっと文章くちゃくちゃだった。ダメなパターンとしては、防衛側は無意味にコルドロンを使い、攻撃側は放っておけばいいのにコルドロン止めに行った結果殺されるって事（奥の方で蘇生もし辛いし）。そのせいで少数になった攻撃側は攻城兵器周りの味方の雑魚を維持出来ずに門破壊に時間がかかり、指揮官戦前に無駄にチケット減らされてしまう。でも攻撃側が拠点をとれてなければそもそも門破壊に時間がかかりすぎるor人手がたりない。それだけ拠点は大事。 -- 2018-11-10 (土) 00:18:21
- 心から同意するよ。１門突破した後って破城槌壊しやすい。拠点維持しつつ槍兵処理してれば、大体壊せる。攻撃側のときはここが１番きつい。拠点とらなきゃだし、槍兵処理もしなきゃだし、旗も守護者もカタパルトも気を配らないといけないし、その上でできるだけチケット減らさないようにしなきゃいけない。攻撃側が不利って言われるのは、多分大体ここのせいだと思う。 -- 2018-11-10 (土) 02:18:23
横取りしまくんなよ雑魚兵どもほんとによぉ -- 2018-11-13 (火) 13:17:43
マッチング入りなおしながら遊んでたのに、攻防合わせて10連敗くらいして心が折れたｗ
信望は単純に上手さのレベルではないけど、さすがにこちらのキャラ単体の信望平均が2くらいのところに、
平均6くらいのチームぶつけられたら戦う前から心が負けるｗ
武具のモディファイアが軒並み緑でもう…orz
ブリーチに限ったことじゃないが… -- s? 2018-11-13 (火) 20:35:09
侍の司令官手抜きすぎませんかな・・・
頭清十郎腕大蛇胴剣聖そしてまさかのロングソード -- 2018-11-19 (月) 05:01:55
侵攻側でリスポーン制限あるのにスカミし始める脳ミソ腐った味方が最大の敵。ペナルティあっても抜けた方が精神的に楽だわ -- 2018-12-02 (日) 02:38:22
試しにBOTのみでやってみたら敵は拠点に向けて固まって動くのに味方は破城鎚にばかり集まる残念AIだった -- 2018-12-07 (金) 15:29:33
アプデで侍の司令官が刀になったけど、ただのでっかい剣聖にしか見えないね -- 2018-12-23 (日) 18:56:05